現代の日本は、ストレス社会だと言われます。その大きな要因となっているのが、「お金」や「仕事」に関する悩みです。

なぜ、お金や仕事がストレスの原因となってしまうのか。これらとどう付き合えば、わたしたちは幸せに近づくことができるのか……。そんな疑問から、それぞれ仙台と鎌倉を拠点に“いい会社”をふやすことに取り組む、一般社団法人MAKOTOの竹井智宏さん、鎌倉投信株式会社の新井和宏さんに、話を聞くことにしました。

連載対談「会社と地方の幸福論」の第2回は、“幸せのものさし”についてです。

※第1回も合わせてご覧ください。

●「“いい会社”の条件とは?-鎌倉投信新井和宏さん×MAKOTO竹井智宏さん対談「会社と地方の幸福論」vol.1-」

悲しみが利益につながる構造

--現代は「お金」との付き合いがストレスにつながってしまうことがあるように思うのですが、竹井さんが代表を務める一般社団法人MAKOTOのサイトでも「資本主義のゆがみ」という言葉が使われていますね。「資本主義のゆがみ」とは、どういったことでしょうか。

竹井:そうですね。お金は、もともとは物々交換を仲介するためのツールでしかなかったはずです。でも現代は、多くの方がお金に左右されて人生を決めてしまったり、自分を殺めてしまったりすることさえあります。「それって、本末転倒なんじゃないかな? 」と思っているんです。

--単なる手段であったはずのお金に、いつの間にかわたしたちは振り回されてしまうことがあると。そのように考えるようになったきっかけは、なにかあるのですか?

竹井:個人的な話になってしまいますが、わたしの妹が自殺したのです。妹自身は「世の中の役に立ちたい」と思って、いろいろ模索はしていたんですが、なかなか活躍の場がなく、居場所もなかったようです。社会に目を向けてみても、日本にはたくさんほんとに自殺する方がいて。

--年間約3万人とも言われていますよね。

竹井:ええ。やっぱり「この社会はどこかおかしいんじゃないかな」っていうのは、直感的に感じましたね。繊細な人ほど、その「おかしさ」に思い悩んでしまうんじゃないか。だから、そんな社会の「おかしさ」を放置するわけにいかない。変えていかなくちゃいけないと思ったんです。

新井:その「おかしさ」のひとつが、「悲しみが利益につながる構造」だと思っています。

--悲しみが利益につながる構造とは?

新井:はい。「復興需要」という言葉があるように、なにか不幸なことが起こるとその後の需要が増えて、結果的に会社の利益や、国のGDPが増えることがあるんですよ。それがいまの資本主義のしくみなんです。

--どうして、悲しみが利益につながってしまうのでしょう?

新井:だって、いまの経済はストック(一定期間に貯まった量)ではなく、フロー(一定期間に動いた量)を主な評価基準にしてますから。

現在経済を評価する「指標=ものさし」になっているGDPは、1年間でどれだけの取引がされたか、(お金が動いたか)を測るものでしょう。だから、たとえば震災が起きて復興需要が生まれ、多くのお金が動くようになれば、経済は成長したと評価されてしまうんです。

--なるほど。そう考えると、GDPが増えたとしてもわたしたちの幸福度が下がる、ということが起こりうるのですね。

最小資本の最大幸福をめざす

竹井:GDPのように、ひとつのものさしだけが大きな力を持つことは、社会にゆがみを生みますよね。本当は、ものさしはもっとたくさんあった方がいい。

新井:ええ。「国はGDPを増やしましょう」「企業はROE(株主資本利益率)を上げましょう」っていう、ひとつのものさしに縛られる状況からは抜け出した方がいい。

--個人にとっても、ものさしがひとつしかないことは辛いですよね。わたし自身、受験生の時は「偏差値」、就活生の時は「内定した企業の規模」、社会人の時は「年収」といったものさしに縛られていたように思います。どうすれば、そうしたものさしに縛られてしまうことから抜け出せるのでしょうか。

新井:まず、「競争する」ことから抜け出すことが大事です。

いまは、「より年収を高くするために、東京に行って、一番優秀な大学に入って、一番大きい会社に正社員で入って……」という、ひとつの価値観のもとでみんなが競争することによって、多様な価値観をつぶしているように思います。

最近、高校生に向けて講義する機会があって、そこで僕が伝えているのは、「実は、お金(収入)が少なくても幸せになれる状態をつくれれば、全体として幸せになれる確率が高くなる」ということなんです。考えてみれば、当たり前じゃないですか。少ないコストで幸せになれるんだから。

だから、「大企業で高いお給料をもらうことを目指してもがき続けることに、本当に意味があるのか?」と、立ち止まって考えてみよう、ということを高校生には言っています。

"幸せのものさし"は、自分で見つけるもの

竹井:大事なのは、自分が幸せになるために大切な指標=ものさしを、自分で見つけることなんですよね。

新井:ええ。例えば僕にとっての幸せのものさしは、2つありましてね。ひとつは、愛されたい人から愛してもらうこと。別に万人に愛される必要はないんですよ。

あともうひとつは、自分が尊敬している人から、「お前のやってることは素晴らしい! 」って褒められること。この2つなんですよ、基本的には。

去年のことですが、伊那食品工業という、いい会社の経営者である塚越会長に初めて褒められて。もうね、すごくうれしかったですよ。直筆のお手紙をいただいてね。

4年前ぐらいに初めて個別にお会いした時は、「ファンドなんて、人として間違ってるようなことやるやつは絶対に会わない」って、僕らに対して言っていた方ですからね。その方から褒めていただけるって、人生でこれほど幸せなことないですよ。

竹井:すごくわかります。

さらに幸せのものさしということに関して、違う観点を付け加えると、「逆張り」を考えるのがいいんじゃないかって気がします。

--「逆張り」とは?

竹井:つまり、多くの人が「東京の大企業の正社員」という、誰もが並ぶ列の後ろに並ぶことばかりを考えている。それはもったいないなと思うんです。みんなが並ぶから、そこに幸せがあるというわけではないんです。飲食店で言えば、誰も並んでいない隠れた名店のようなところは必ずある。

これまでわたしも、「みんながこちらに並ぶなら、自分は逆を行こう」と常に考えてきましたね。日本人は画一的な思考におちいりがちなので、「人の行かない道を行く」ということをもっと意識した方がいいと思います。

--どうして、人の行かない道を行くこと、つまり「逆張り」をすることが大事なのでしょうか。

竹井:たくさんの人が競争相手になる「東京・大企業・正社員」のようなフィールドよりも、他のフィールドを人生の選択肢として選んだ方が、競争相手が少ないぶん、チャンスもありますよね。

たとえば、わたしは仙台で起業家の支援をしていますが、起業を考える方にとって仙台のような地方で起業することって、すごくメリットがあるんですよ。

どういうことかというと、地方ではチャレンジャーが少ないので、すぐに地域代表として注目して頂くことができます。注目されればチャンスも増え、メディアにも取り上げて頂きやすくなりますし、販路拡大や大企業との連携に結び付けている人も何人もいます。

その他にも、例えば仙台ではMAKOTOが運営するコワーキングスペース「cocolin」など、環境も整っていますし、起業家応援イベント「SENDAI for Startups 」を毎年開催するなど、市としても起業をバックアップする姿勢を打ち出しています。

もし、自分の幸せが「起業」によって叶えられそうなら、仙台のような地方を選んでみると、その幸せを実現するチャンスが増えるかもしれません。

続きはこちら 

>> 地方で“いい会社”が生まれる理由―鎌倉投信・新井和宏さん×MAKOTO・竹井智宏さん対談「会社と地方の幸福論」 vol.3

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>> “いい会社”の条件とは?―鎌倉投信・新井和宏さん×MAKOTO・竹井智宏さん対談「会社と地方の幸福論」 vol.1

>> 地方はゆたかで、めんどくさい―鎌倉投信・新井和宏さん×MAKOTO・竹井智宏さん対談「会社と地方の幸福論」 vol.4

>> “人生の有限性”と向き合う―鎌倉投信・新井和宏さん×MAKOTO・竹井智宏さん対談「会社と地方の幸福論」 vol.5